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闲钓彩副鱊

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 楼主| yj2008 发表于 2012-4-19 20:23 | 显示全部楼层

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azpop 发表于 2012-4-19 19:13
我记得不是今生,但记得不知道多少生以前,我那时迷迷糊糊的,什么道理也不懂,看人家去钓鱼,我也去钓鱼, ...

哦,大家都素食了吧,不知道植物到底是不算生命?唉--------如何是好???

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不算 植物是无情众生,没有神识的 是蔬菜只是为了保持色身,维持生命,学习佛法,证悟度众 但是,佛教不主张有意破坏花花草草. 对于种子,草木之属有命否,世尊开示如下: 《大般涅槃经》卷第七 一切种子悉听贮畜。  详情 回复 发表于 2012-4-19 21:06
 楼主| yj2008 发表于 2012-4-19 20:29 | 显示全部楼层

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458百块 发表于 2012-4-19 19:12
真大.........................
各种羡慕嫉妒恨~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

难道你会没有?

点评

我这又不产彩鱊- -  详情 回复 发表于 2012-4-19 21:36
azpop 发表于 2012-4-19 21:06 | 显示全部楼层

主题: 587|积分: 1万|用户组: 57级进化 |帖子 | 会员认证

yj2008 发表于 2012-4-19 20:23
哦,大家都素食了吧,不知道植物到底是不算生命?唉--------如何是好???

不算
植物是无情众生,没有神识的
是蔬菜只是为了保持色身,维持生命,学习佛法,证悟度众
但是,佛教不主张有意破坏花花草草.
对于种子,草木之属有命否,世尊开示如下:
《大般涅槃经》卷第七
一切种子悉听贮畜。草木之属皆有寿命。佛说是已便入涅槃。若有经律作是说者。当知即是魔之所说。我亦不听常翘一脚。若为法故听行住坐卧。又亦不听服毒断食五热炙身。系缚手足杀害众生方道咒术。珂具象牙以为革屣。储畜种子草木有命。着摩诃楞伽。若言世尊作如是说。当知是为外道眷属。非我弟子。我唯听食五种牛味及油蜜等。听着革屣憍奢耶衣。我说四大无有寿命。若有经律作是说者。是名佛说若有随顺佛所说者。当知是等真我弟子。若有不随佛所说者。是魔眷属。

佛教的生命指有“识”的有情,"识"因无明与爱而轮回,植物则无。
继续追问:
太感谢您了!
不过还能帮我把您说的这段话解释一下吗?
太不好意思又来麻烦您!
补充回答:
【 众生 】《 丁福保佛学大辞典 》
  (术语)梵语萨埵Sattva,仆呼善那。新译曰有情,旧译曰众生。众生有多义:(一)众人共生之义。法华文句四曰:‘中阿含十二云:劫初光音天,下生世间,无男女尊卑众共生世,故言众生。此据最初也。’(二)众多之法,假和合而生,故名众生。法鼓经曰:‘万法和合施设,名为众生。’注维摩经二曰:‘生曰:众生者众事会而生,以名宰一之主也。’大乘义章六曰:‘依于五阴和合而生,故名众生。’大经慧苑疏曰:‘众法成生,亦名众生。’法华文句四曰:‘若揽众阴而有,假名众生。此据一期受报也。’(三)经众多之生死,故名众生。不曰众死者,以有生者必有死,有死者必有生故也。般若灯论曰:‘有情者数数生,故名众生。’大乘义章七曰:‘多生相续,名曰众生。’法华文句四曰:‘若言处处受生,故名众生者。此据业力五道流转也。’俱舍光记一上曰:‘受众多生死,故名众生。夫生必死,言生可以摄死,故言众生。死不必生,如入涅盘,故不言众死。’唯识述记一本曰:‘梵云萨埵,此言有情,有情识故。(中略)言众生者,不善理也,草木众生。’
  【 众生 】《 陈义孝佛学常见辞汇 》
  又名有情,即一切有情识的动物。集众缘所生,名为众生,又历众多生死,名为众生,十法界中,除佛之外,九界有情,皆名众生。
  《杂阿含》:如是我闻。一时。佛住摩拘罗山时。有侍者比丘名曰罗陀。白佛言。世尊。所谓众生者。云何名为众生?佛告罗陀。于色染着缠绵。名曰众生。于受.想.行.识染着缠绵。名曰众生......
  《佛说象头精舍经》:是身无知,犹如草木、沙砾、墙壁,无所觉知。四大和合,父母所生。
  由上可知,一切草木不会〔于色染着缠绵,于受.想.行.识染着缠绵。〕,所以不属于佛教定义里的众生。

但树神、草木神等是怎么回事呢?

  《地藏菩萨本愿经》:海神、江神、河神、树神、山神、地神、川泽神、苗稼神、昼神、夜神、空神、天神、饮食神、草木神
  《佛说长阿含》:佛告比丘。一切人民所居舍宅。皆有鬼神。无有空者。一切街巷四衢道中。屠儿市肆及丘冢间。皆有鬼神。无有空者。凡诸鬼神皆随所依。即以为名。依人名人。依村名村。依城名城。依国名国。依土名土。依山名山。依河名河。佛告比丘。一切树木极小如车轴者,皆有鬼神依止。无有空者。
  佛陀之所以制定比丘不可以自诛伐草木的戒律,主要是因为砍伐草木,会破坏鬼神村,鬼神会因此流离换所。可能会得到如《地藏菩萨本愿经》中“若遇烧山林木者,说狂迷取死报”的结果。另外一个原因也是为了避免外道俗人的讥嫌,认为佛弟子“无悲愍心”。并非是因为“草木本身就是众生,砍伐草木就是杀生”,认为草木本身有命的一定是外道魔说!
  《根本萨婆多部律摄》:“又六众苾刍(比丘)手自诛伐草木。外道俗人见生讥嫌。无悲愍心损生住宅因种子及鬼神村事。以讥嫌无悲烦恼。制斯学处。”
  《律戒本疏》:“十一杀众草木。阿腊国比丘除经行处草木。外道谓为草木有命。言沙门释子无大悲心。又木互比丘手伐大树。树有一鬼。鬼携将二子来至佛所。苦自哀诉。树则我舍。我之所依。冬末春初各有八夜寒风猛烈。我将何托。此二因缘嫌怨同责。又多事务妨乱道业。以是义故不宜剪伐。生草木等不得断。断者犯堕。枯作生想断者犯突。”
  《十诵律》:“若比丘斫拔鬼村种子。波逸提。鬼村者。谓生草木众生依住。众生者。谓树神泉神河神舍神交道神市神都道神蚊虻蛣蜣蛱蝶啖麻虫蝎虫蚁子。是众生以草木为舍。亦以为村聚落城邑。生者。谓根含润泽。若自断若教人断。自破教破。自烧教烧。是名为斫。”
  也有《善见律毗婆沙》中的“伤草木戒”的种种犯或不犯。佛知树神无住处。以天眼观见树无主者.......伤草木戒广说竟。
认为草木本身有命的一定是外道魔说!
  《大般涅盘经》:
  “谷米草木无命无我。非众生数。若有能作如是说者。是我弟子。若不能者。当知即是外道弟子。如是经律是佛所说。若有随顺魔所说者。是魔眷属。若能随顺佛所说者。是名菩萨。”
  “若有说言听着摩诃楞伽。一切种子悉听贮畜。草木之属皆有寿命。佛说是已便入涅盘。若有经律作是说者。当知即是魔之所说。我说四大无有寿命。若有经律作是说者。是名佛说。若有随顺佛所说者。当知是等真我弟子。若有不随佛所说者。是魔眷属。”
  “我说四大无有寿命。若有经律作是说者。是名佛说。若有随顺佛所说者。当知是等真我弟子。若有不随佛所说者是魔眷属。若有随顺佛经律者。当知是人是大菩萨。”
  其他宗教如何界定“众生”不得而知,佛教对众生的定义是明确的:“于色染着缠绵。名曰众生。于受.想.行.识染着缠绵。名曰众生。”
由此又引出一个问题:身体(肌肉、骨骼、指甲等等)这些显然是“无情之物”,它们不可能“于色染着缠绵。于受.想.行.识染着缠绵”,那么,即便被损害,那为什么还有杀生呢?
  同样的问题《大般涅盘经/卷第七/如来性品第四之四》中被问及。“佛告迦叶。实有杀生。何以故。善男子。众生佛性住五阴中。若坏五阴名曰杀生。若有杀生即堕恶趣。”
  经中的回答再明确不过了。色、受、想、行、识的建立离不开四大合和的身体假名〔为我〕。坏四大之身便坏五阴,坏五阴得成杀生业。
  什么是杀生?杀生是十恶业之一,指杀害人畜等一切有情生命。杀生戒也是戒断人畜之命。教人使杀,与自下手而杀同罪。五戒、八戒、十戒各有杀生戒。此不分别人畜;比丘之具足戒分之为杀人戒与杀畜生戒之二种。杀人戒为大杀生戒,为四波罗夷罪之一。杀畜生戒为小杀生戒,为九十单堕罪之一。拔草、吃植物并不属于杀生。
说到这里,一定会有人搬出《楞严经》中的十二类众生之说来反驳:“由因世界愚钝轮回,痴颠倒故,和合顽成八万四千枯槁乱想;如是故有无想羯南,流转国土,精神化为土木金石、其类充塞。”这不是说土木金石也是众生吗?
《楞严经》: “阿难!由因世界虚妄轮回,动颠倒故,和合气成八万四千飞沉乱想;如是故有卵羯逻蓝,流转国土,鱼、鸟、龟、蛇、其类充塞。由因世界杂染轮回,欲颠倒故,和合滋成八万四千横竖乱想;如是故有胎遏蒲昙,流转国土,人、畜、龙、仙、其类充塞。由因世界执著轮回,趣颠倒故,和合暖成八万四千翻覆乱想;如是故有湿相蔽尸,流转国土,含蠢、蠕动、其类充塞。由因世界变易轮回,假颠倒故,和合触成八万四千新故乱想;如是故有化相羯南,流转国土,转蜕、飞行、其类充塞。由因世界留碍轮回,障颠倒故,和合著成八万四千精耀乱想;如是故有色相羯南,流转国土,休咎、精明、其类充塞。由因世界销散轮回,惑颠倒故,和合暗成八万四千阴隐乱想;如是故有无色羯南,流转国土,空散、销沈、其类充塞。由因世界罔象轮回,影颠倒故,和合忆成八万四千潜结乱想;如是故有想相羯南,流转国土,神鬼、精灵、其类充塞。由因世界愚钝轮回,痴颠倒故,和合顽成八万四千枯槁乱想;如是故有无想羯南,流转国土,精神化为土木金石、其类充塞。由因世界相待轮回,伪颠倒故,和合染成八万四千因依乱想;如是故有非有色相成色羯南,流转国土,诸水母等以虾为目,其类充塞。由因世界相引轮回,性颠倒故,和合咒成八万四千呼召乱想;由是故有非无色相无色羯南,流转国土,咒诅厌生、其类充塞。由因世界告妄轮回,罔颠倒故,和合异成八万四千回互乱想;如是故有非有想相成想羯南,流转国土,彼蒲卢等异质相成,其类充塞。由因世界怨害轮回,杀颠倒故,和合怪成八万四千食父母想;如是故有非无想相无想羯南,流转国土,如土枭等附块为儿,及破镜鸟以毒树果抱为其子,子成、父母皆遭其食,其类充塞。是名众生十二种类。”
   但这段经文真的是说“土木金石”就是众生吗,并不见得,只不过是说这类众生的“精神”化作了“土木金石”,仅仅一个‘精神’能构成众生的要素吗?杂阿含经卷六(大二·四○上):“佛告罗陀,于色染着缠绵,名曰众生;于受、想、行、识染着缠绵,名曰众生。”
  那么精神化作“土木金石”的“无想羯南”到底是什么呢,先查“无想”是指什么:
【 无想 】《 佛学大词典 》
  梵语asam!jn~a^。指全无想念之状态。或指入灭尽定,证得无想果者。或为无想天之略称。参阅‘无想天’5123、‘无想果’5124)  
【 无想 】 《 丁福保佛学大辞典 》
  (术语)无想天或无想定也。
  至于“羯南”一词,佛学词典中查不到,但从《楞严经》中来看,应是指“众生”之意! 楞严经上那段说不过是说有一类“无想”众生精神化作了“土木金石”,并不是说“土木金石”就是“无想众生”。有点不好理解,但我们不妨再查一查《楞严经》里边关于植物不是众生的经文也有很多,足以帮助我们判断植物到底是不是众生,同样的一部经不可能前面说植物是众生,后面又说植物不是众生。更何况,精神化作“土木金石”也不等于“土木金石”是无想众生!
  《楞严经》:“又以此心圆入虚融,四体忽然同于草木,火烧刀斫,曾无所觉。又则火光不能烧爇。纵割其肉,犹如削木。此名尘并,排四大性,一向入纯。暂得如是,非为圣证。不作圣心,名善境界。若作圣解,即受群邪。”
这里说清楚了草木是“火烧刀斫,曾无所觉”的一类东西,从众生的定义来看,“于色、受、想、行、识染着缠绵,名曰众生。”
  即使有人先假定植物是“众生”,但植物于“色”无知觉,于“受”也不缠绵,“火烧刀斫,曾无所觉”,那么它也就不是“众生”了!
继续查阅:
《楞严经》:“佛言。若无所明。则无明觉。有所非觉。无所非明。无明又非觉湛明性。性觉必明。妄为明觉。觉非所明。因明立所。所既妄立。生汝妄能。无同异中。炽然成异。异彼所异。因异立同。同异发明。因此复立无同无异。如是扰乱。相待生劳。劳久发尘。自相浑浊。由是引起尘劳烦恼。起为世界。静成虚空。虚空为同。世界为异。彼无同异。真有为法。觉明空昧。相待成摇。故有风轮执持世界。因空生摇。坚明立碍。彼金宝者。明觉立坚。故有金轮保持国土。坚觉宝成。摇明风出。风金相摩。故有火光为变化性。宝明生润。火光上蒸。故有水轮含十方界。火腾水降。交发立坚。湿为巨海。干为洲滩。以是义故。彼大海中。火光常起。彼洲滩中。江河常注。水势劣火。结为高山。是故。山石击则成炎。融则成水。土势劣水。抽为草木。是故。林薮遇烧成土。因绞成水。交妄发生。递相为种。以是因缘。世界相续。复次。富楼那。明妄非他。觉明为咎。所妄既立。明理不逾。以是因缘。听不出声。见不超色。色香味触。六妄成就。由是分开见觉闻知。同业相缠。合离成化。见明色发。明见想成。异见成憎。同想成爱。流爱为种。纳想为胎。交遘发生。吸引同业。故有因缘。生羯啰蓝。遏蒱昙等。胎卵湿化。随其所应。卵唯想生。胎因情有。湿以合感。化以离应。情想合离。更相变易。所有受业。逐其飞沉。以是因缘。众生相续。富楼那。想爱同结。爱不能离。则诸世间父母子孙。相生不断。是等则以欲贪为本。贪爱同滋。贪不能止。则诸世间卵化湿胎。随力强弱。递相吞食。是等则以杀贪为本。以人食羊。羊死为人。人死为羊。如是乃至十生之类。死死生生。互来相啖。恶业俱生。穷未来际。是等则以盗贪为本。汝负我命。我还汝债。以是因缘。经百千劫。常在生死。汝爱我心。我怜汝色。以是因缘。经百千劫。常在缠缚。唯杀盗淫。三为根本。以是因缘。业果相续。富楼那。如是三种颠倒相续。皆是觉明。明了知性。因了发相。从妄见生。山河大地。诸有为相。次第迁流。因此虚妄。终而复始。”
  请注意,里面提到了植物的生成,归在了“世界相继”的里面,也就是在器世间的生灭中讲述植物的形成生灭。“以是因缘。世界相续。”一句前面说器世间的生灭,后面说有情众生的生灭,可知楞严经中并非把“土木金石”也归类为众生!
《楞严经》:“又三摩中。诸善男子。坚凝正心。魔不得便。穷生类本。观彼幽清。常扰动元。于先除灭色受想中。生计度者。是人坠入死后无相。发心颠倒。见其色灭。形无所因。观其想灭。心无所系。知其受灭。无后连缀。阴性销散。纵有生理。而无受想。与草木同。此质现前。犹不可得。死后云何更有诸相。因之勘校死后相无。如是循环。有八无相。从此或计涅盘因果。一切皆空。徒有名字。究竟断灭。由此计度。死后无故。堕落外道。惑菩提性。是则名为。第七外道。立五阴中死后无相。心颠倒论。”
  经文里面指出:“草木没有受想两蕴”,众生皆有五蕴,没有五蕴的不是众生!
  《楞严经》:“又善男子。穷诸行空。已灭生灭。而于寂灭精妙未圆。若于所知。知遍圆故。因知立解。十方草木。皆称有情。与人无异。草木为人。人死还成十方草树。无择遍知。生胜解者。是人则堕知无知执。婆吒霰尼。执一切觉。成其伴侣。迷佛菩提。亡失知见。是名第四计圆知心。成虚谬果。违远圆通。背涅盘城。生倒知种。”
这里说得更清楚了,认为“十方草木。皆称有情。”的“背涅盘城。生倒知种”!
补充:
有人举《维摩诘经》中,菩萨化身为桥梁等物事利益众生的经文来证明,草木等物也是有命根的。这种观点实是大谬,请读《楞严经》四清净明诲中的一段话,可以证明,即使是菩萨或如来化生的五净肉也是没有命根的,何况桥梁等物事,岂有命根欤!
《楞严经》四清净明诲:“阿难,我令比丘,食五净肉,此肉皆我神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以沙石,草菜不生;我以大悲神力所加,因大慈悲,假名为肉,汝得其味。奈何如来灭度之后,食肉众生,名为释子。” 
【附录】 明确说明植物土石不是众生的佛经摘录汇集:
  《大般涅盘经》: “谷米草木无命无我。非众生数。若有能作如是说者。是我弟子。若不能者。当知即是外道弟子。如是经律是佛所说。若有随顺魔所说者。是魔眷属。若能随顺佛所说者。是名菩萨。”
  “若有说言听着摩诃楞伽。一切种子悉听贮畜。草木之属皆有寿命。佛说是已便入涅盘。若有经律作是说者。当知即是魔之所说。我说四大无有寿命。若有经律作是说者。是名佛说。若有随顺佛所说者。当知是等真我弟子。若有不随佛所说者。是魔眷属。”
  “我说四大无有寿命。若有经律作是说者。是名佛说。若有随顺佛所说者。当知是等真我弟子。若有不随佛所说者是魔眷属。若有随顺佛经律者。当知是人是大菩萨。”
  《根本萨婆多部律摄》:“又六众苾刍(比丘)手自诛伐草木。外道俗人见生讥嫌。无悲愍心损生住宅因种子及鬼神村事。以讥嫌无悲烦恼。制斯学处。”
  《律戒本疏》:“十一杀众草木。阿腊国比丘除经行处草木。外道谓为草木有命。言沙门释子无大悲心。又木互比丘手伐大树。树有一鬼。鬼携将二子来至佛所。苦自哀诉。树则我舍。我之所依。冬末春初各有八夜寒风猛烈。我将何托。此二因缘嫌怨同责。又多事务妨乱道业。以是义故不宜剪伐。生草木等不得断。断者犯堕。枯作生想断者犯突。”
  《十诵律》:“若比丘斫拔鬼村种子。波逸提。鬼村者。谓生草木众生依住。众生者。谓树神泉神河神舍神交道神市神都道神蚊虻蛣蜣蛱蝶啖麻虫蝎虫蚁子。是众生以草木为舍。亦以为村聚落城邑。生者。谓根含润泽。若自断若教人断。自破教破。自烧教烧。是名为斫。”
  《楞严经》:“若于所知知遍圆故。因知立解。十方草木。皆称有情。与人无异。草木为人。人死还成十方草树。无择遍知生胜解者。是人则堕知无知执。婆吒霰尼执一切觉成其伴侣。迷佛菩提亡失知见。是名第四计圆知心。成虚谬果违远圆通。背涅盘城生倒知种。”
  《南本涅盘经.分别邪正品第十》:“魔说经律从而信者。当知是辈为随魔教。佛说经律从而信者。当知菩萨。言如来听受大人坐法。行止威仪受不言法。投岩饮毒断食杀生。系缚众生自治身体。作茂罗业咒术蛊道。旃陀罗等不男二根支节不具皆听出家。愍众生故。乳蜜绵缯珂贝皮革诸谷米等悉不服食。于诸草木作寿命想。慈悲心故。泥洹长灭。如是相貌。当知是为魔说经律。除大人坐四种威仪。若言我听饮毒入火断食投岩残杀众生。作茂罗业咒术蛊道。乳蜜绵缯珂贝谷米作熟肉想。一切草木作寿命想。如是说者我所不听。作是说者。当知是辈外道弟子。随我所听而能行者。是我弟子。不说四大有寿命想。如是说者。当知是为佛说经律。如是比说众多无量。魔说经律从而信者。当知是辈为随魔教。佛说经律从而信者。当知菩萨。善男子。如是所说是为魔所说经。佛所说经差别之相。当分别知。”http://wenwen.soso.com/z/q153097070.htm

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佛是听谁说的?  详情 回复 发表于 2012-4-19 21:19
 楼主| yj2008 发表于 2012-4-19 21:19 | 显示全部楼层

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azpop 发表于 2012-4-19 21:06
不算
植物是无情众生,没有神识的
是蔬菜只是为了保持色身,维持生命,学习佛法,证悟度众

佛是听谁说的?

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你莫怕,各种观点,各种流派。信则有,不信则无。  详情 回复 发表于 2012-4-19 21:32
azpop 发表于 2012-4-19 21:32 | 显示全部楼层

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yj2008 发表于 2012-4-19 21:19
佛是听谁说的?

你莫怕,各种观点,各种流派。信则有,不信则无。

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我觉得现代人还是以最新科学观点或者实验结果做依据比较妥当.  详情 回复 发表于 2012-4-22 08:23
458百块 发表于 2012-4-19 21:36 | 显示全部楼层

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yj2008 发表于 2012-4-19 20:29
难道你会没有?

我这又不产彩鱊- -

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产彩才能有彩?  详情 回复 发表于 2012-4-19 22:59
 楼主| yj2008 发表于 2012-4-19 21:39 | 显示全部楼层

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来世化作花草鱼虫,怎会为人?佛即我,我即佛。
kenn 发表于 2012-4-19 22:48 | 显示全部楼层

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 楼主| yj2008 发表于 2012-4-19 22:59 | 显示全部楼层

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458百块 发表于 2012-4-19 21:36
我这又不产彩鱊- -

产彩才能有彩?

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反正目前是没有啊~~~~~~~  详情 回复 发表于 2012-4-19 23:30
458百块 发表于 2012-4-19 23:30 | 显示全部楼层

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yj2008 发表于 2012-4-19 22:59
产彩才能有彩?

反正目前是没有啊~~~~~~~
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