宽鳍鱲综合讨论暨展示帖

本来是贴鱼的，没想贴出这么多东西，今晚不少长知识啊！，此帖整理下可作为宽鳍扫盲帖！

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>xxxg00w0</i>在2008-11-22 0:01:34的发言：</b><br/>
<p>这样看来我这的产地有可能是3种混居..汗,看来要去探索一番</p>
<p>星爷的观点是中国也是平颌鱲的产地?</p></div>
<p>说实话 对鱲的了解 我还不如你呢...</p>
<p>我只是不看好国外入侵说...</p>
<p>我比较倾向这是单一物种的一种分化，至于能否构成独立种...呵呵&nbsp; 也只有智者见智啦~</p>
<p>我们说太多 也只是闲聊...人家所谓的专家权威不认同呀&nbsp; 呵呵......</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鸟人</i>在2008-11-21 19:53:31的发言：</b><br/>
<p>台湾的平颌鱲并非台湾原产，而是20年前台湾引入日本香鱼鱼苗时入侵台湾的，现在已经在新店溪等地溪流形成优势种群，并且对台湾原产的长鳍马口鱲产生威胁</p>
<p>故台湾平颌鱲实际上就是日本平颌鱲，也就是浙江等沿海地区所产的无条纹宽鳍鱲，此鱼在内陆鲜有发现的，是否会逐渐渗透进内陆溪流，尚待观察且值得注意！！！</p>
<p>我于重庆溪流采集的宽鳍鱲中皆为长鳍马口鱲，并未发现有平颌鱲</p></div>
<p>鸟总好缸好鱼~</p>
<p>我国沿海的斑块型鱲即刷状追星鱲似乎自古就存在于中国,和日本平颌鱲存在差异,前者胸鳍呈黄色,后者为通明,Boulenger在宁波发表的<i><font size="4">Zacco acanthogenys</font></i>(棘颊鱲),小黑兄认为是有效种,似乎正是分布于中国东部沿海的斑块形鱲.&nbsp;</p>
<p>贾兄针对棘颊鱲和条纹鱲的杂交实验支持两种类型的鱼分别为不同的生物学种，因为杂种胚胎能顺利完成胚胎发育的比率仅为1%左右，说明两者间存在生殖障碍.</p>
<p>以上是黑总和贾兄的研究结论,虽然并不非常确定,但我认为长鳍马口鱲(<font size="4">Zacco evolans</font>),日本平颌鱲,棘颊鱲分别是三个有效种,但目前斑块状的鱲似乎都归类于<font size="4">Zacco platypus</font> ... </p>
<p>另，北京及河北的鱼友均采到过斑块种,不知是否为沿海渗入,但内陆应已有固定的野外种群..个人愚见</p>

[此贴子已经被作者于2008-11-21 21:18:35编辑过]

<p>也发发我的小宽！</p><img src="attachments/dvbbs/2008-11/2008112122221659567.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/><img src="attachments/dvbbs/2008-11/2008112122221652109.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" /><br/>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>冰月轮</i>在2008-11-21 21:53:53的发言：</b><br/>
<p>鸟总，理论的我不在行，但你们两所说的无条纹宽鳍鱲是否为我饲养的品种，刚才也去台湾网上看了看，如果是那鸟总所说的具体入侵时间是什么时候！我是北京的，但这种宽在北京的种群仿佛有年头了？</p></div>
<p>回冰兄，你的宽如果我没认错应该就是平颌鱲，也就是日本平颌鱲</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>XXX兄，刚才我又仔细看了看相关的资料又发现个问题</p>
<p>似乎冰月轮的宽就是日本平颌鱲，而你的鱼和冰月轮的鱼又有差别，你的更像是棘颊鱲。而我的则是长鳍马口鱲</p>
<p>你的鱼胸鳍确实要偏黄些，而台湾平颌鱲胸鳍虽非透明，但胸鳍颜色的确比你的鱼浅</p>
<p>看来我们3个很可能是发了3个不同品种的鱲类鱼</p>
<p>冰兄能否照张更清晰的侧面照？</p>
<p>&nbsp;</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>冰月轮</i>在2008-11-21 21:53:53的发言：</b><br/>
<p>鸟总，理论的我不在行，但你们两所说的无条纹宽鳍鱲是否为我饲养的品种，刚才也去台湾网上看了看，如果是那鸟总所说的具体入侵时间是什么时候！我是北京的，但这种宽在北京的种群仿佛有年头了？</p></div>
<p>关于具体入侵时间</p>
<p>台湾是70年代末引进日本香鱼鱼苗时入侵的</p>
<p>而大陆则不一定是那个时候，很可能更早些时候便已经入侵大陆了</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鸟人</i>在2008-11-21 21:43:20的发言：</b><br/>
<p>XXX兄从何得知日本平颌鱲胸鳍为透明？</p>
<p>我查看的台湾平颌鱲胸鳍为淡黄色，并非透明</p>
<p>我也支持无纹宽鳍鱲和有纹宽鳍鱲（即XXX兄所说的棘颊鱲和长鳍马口鱲）为不同的种类这种说法</p>
<p>但棘颊鱲和平颌鱲到底是否同种，我保留自己的意见。贾兄的实验并未证明此2种不同种吧？</p>
<p>而Boulenger在宁波发表的<i><font size="4">Zacco acanthogenys</font></i>(棘颊鱲)现在国家相关部门是否承认？</p>
<p>只有两岸及日本的学者联手才能彻底揭开谜底</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p>我并无见过日本平颌鱲的实体,以照片区分可能有失偏颇,如果是这样的话那看来日本平颌鱲和棘颊鱲外观上并无多大区别,有可能是同物异名,但我始终认为两者之间存在差异..</p>
<p>"因为杂种胚胎能顺利完成胚胎发育的比率仅为1%左右，说明两者间存在生殖障碍."这是贾兄的原话,出膜平游的幼鱼虽然死于意外,无法验证杂交种是否具有繁殖能力,但存在生殖障碍应该是没有争议的..</p>
<p><i><font size="4">Zacco acanthogenys</font></i>(棘颊鱲)似乎并没有被国家相关部门承认.但国内的鱼类分类目前争议比较多,比较混乱,还需要不断完善,并不一定以此为准..</p>
<p>另,条纹种鱲似乎确实竞争不过斑块种鱲,不论是日本平颌鱲在台湾压制长鳍马口鱲还是在国内,我这里有混居产地,07年春的时候根据黑兄采集的情况条纹种为压倒性的优势种,然而今年夏的情况已截然相反,斑块种的数量占据了绝对的优势,完全压过了条纹种和马口...</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>鸟人</i>在2008-11-21 23:17:23的发言：</b><br/>
<p>不知道XXX兄注意到没有</p>
<p>平颌鱲鳃盖上是有追星的，而你的和黑的鳃盖上都没有追星</p>
<p>现在就看冰兄的鱼鳃盖上是否有追星</p></div>
<p>有的，并且很尖锐，我已修改上面有关特征的留言！</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>xxxg00w0</i>在2008-11-21 23:15:41的发言：</b><br/>
<p>是啊..黑兄现在潜心研究植物..</p>
<p>TAIGA兄的宽和冰兄的应是同一种,现转来一览</p>
<p>转自原生水域TAIGA作品:</p>
<p>&nbsp;</p></div>
<p>应该为同种</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>冰月轮</i>在2008-11-21 23:20:55的发言：</b><br/>
<p>有的，并且很尖锐，我已修改上面有关特征的留言！</p></div>
<p>确定，是否有图</p>
<p>如果有那肯定是平颌鱲了</p>